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明清象棋国手放在当代是什么水准?

十万个为什么 空空 2024-3-22 09:36:02 2次浏览

关于问题明清象棋国手放在当代是什么水准?一共有 4 位热心网友为你解答:

【1】、来自网友【古洞天仙】的最佳回答:

对这个提问没法直说,写一首诗做为回答:

象棋

兰花闹市摆学堂

请柬入门喜流芳

山外有山天外天

冰崖梅花连竹香

注:兰 = 蘭

【2】、来自网友【小陈侃体育】的最佳回答:

如果说把现代的高手比作职业选手:一辈子就就是下象棋的人。那么,古代的象棋“高手”其实相当于现代的业余棋手:比如街上卖烙饼的、修鞋的或是卡车的车夫,他们中的有些人象棋真的下得很好。

其实,中国古代的象棋大师并不是很多,直到明清时期,象棋在群众广泛发展,那时候才出现了众多的象棋棋手,继而也诞生出不少统治着一个个“时代”的象棋国手。那么,明清象棋国手有多强?

其实,在我国古代并没有现代传统意义上的职业选手,而那时的象棋比赛都是一些民间自发组织的赛事。

至于当时业余棋手与的全职棋手的最根本差距,就是在于下棋的时间的长短。由于中国古代信息相较现代更加封闭,堵塞,因此在会下象棋的人中,人与人的差距也不算太大。

不夸张的说,即便是象棋发展较为鼎盛的明清时期,当时人们公认的象棋顶级高手放到现在来看,他们不仅算不上顶级高手,甚至连市级专业队的水平都打达不到。

看到这里,大家可能会感到有些疑惑,明明明清时期的国手都是统治一个时代棋坛的高人,为何水平放在现在来看竟然如此之低?难道是古人的智商存在问题?

其实不是的,明清时期距离现在只有几百年,即使在久远一点,人类智商变化也不大,之所以会有这么大的差距,最重要的原因还是在于知识的积累:古代也有很聪明的人,但古人没有现在的条件。

大家已经知道,古代专职下象的人员十分稀少(没有真正的职业棋手),而且信息不通,学习方式效率低,棋手之间相互交流也是比较困难。对于一些经常切磋的棋手来说,即使在下棋的过程中找到了对方的漏洞,为了能够打败对方,也不愿意说出来,棋技全靠自己提高。

而现在的棋坛则大有不同,不仅有大批专业人员从业,而且人们还可以直接从先人打好的基础下开始研究(古谱中早已被发现很多问题了)。

除此之外,现在人的棋谱也相较古人更为完善,从开局细节到残局整体研究的非常详细。

棋手在练习的时候既有了专业棋队,队员们可以聚在一起相互讨论又有计算机软件的辅助。某一情况下比较两种走法的优劣,强大的软件几秒种就可以作出判断(在古代几个人拆上几天都不一定能答出正确答案),据说某些特定布局套路下的最优走法机器已经能从开局算到残局……某种新走法一出来很容易公布,所有的高手都可以马上学习借鉴批评。

我打一个简单的比方,就是现在的小孩想自己学棋就很轻松。他可以轻易的在网上下载一个水平不低于特级大师的软件对练、拆解,而古人学棋,不仅周围没有高手,即便自己再怎么钻研也很难有质的提高。

对于古代棋手编写的比较出名的《梅花谱》、《金鹏十八变》、《适情》等一类棋书,现代的高手可能会不以为然,甚至能够轻易地发现其中的应对不当与错误之处。

比如,类似“弃马十三招”这类让我这样的初学者拍案的“高招”都是需要一方走很多“漏招”来实现的……这也是很多人会觉得《胡荣华经典 500 局》之类书里的高手对局走法平淡无奇,看多了想睡的原因,远不如古谱中的精彩绝伦、妙招迭出,可是殊不知那些妙招全是对手“送”出来的。

现代顶级高手对局如果最后分出胜负大多是以极小的优势,比如一方多一兵或者是多一士,很少有丢大子的,这正说明两方都是高手。两个超级绝顶高手(如果存在)下象棋最后的结果一定是这样的,红方因为先手以微弱优势和局,不会真正出现一车取双、弃车叫杀、舍车保帅等大家向往的精彩局面。双方下的每一招都没失误,都是该情形下的最优下法(这是对弈类游戏的最高境界,基本只能想想),而像那种几步丢车的,丟炮的,虽然看上去下的很流畅,比赛时间也短,但是那叫“小孩棋”,下棋的两者至少有一方是棋渣。

其实,不仅仅是象棋,其它棋类以及绝大多数有明确优劣评判标准的活动都有这样的结论,那就是:古劣于今。

原因其实大家都懂,这些行业从本职上来说是须要不断地根据前人的“积累”才能在后来取得进步的。简单说就是在拥有前人无法想象的学习条件下不断学习前人、否定前人、超越前人的结果。

虽然明清时期的国手的水平无异于市级棋手的水平,但是我这并不是简单的否定古人。因为古人的努力不管对错高低,开创的意义都是伟大的,毕竟没有以前的积累就没有现在的成果,没有现在的成果也就没有将来的创新,这不过是大势所趋罢了。

【3】、来自网友【大漠飘大雪】的最佳回答:

好问题,我来答,我是大漠飘大雪。

这个问题,有点“关公战秦琼”的意思,颇具胡扯气质,值得回答。

场景假设一:直接让古代国手同现代职业棋手比赛。前八局,估计国手们都要哭鼻子。

在胡荣华之前,古代棋手,先手都是以当头炮开局,无论是当头炮对顺手炮,还是当头炮对屏风马,现在基本研究透了,古代棋手的任何变化都逃不出现在的棋谱库。

场景假设二:让古代棋手与现在棋手切磋一段时间后,稍微补一补开局体系。角斗的重心后移,放到中残局。古代棋手开始部分取胜,毕竟,中残局考验功力,古代棋手还是不俗的。

即使这样,面对大师级别的现代棋手,古代人几乎无取胜可能,这个级别以下,有取胜可能性。

场景假设三:再磨合一段时间,放开比赛时间限制,拼慢棋。古代棋手胜利面更大。

顶尖棋手的象棋比赛,套路基本熟悉,而且现在也不存在必胜的套路。因此,不同的人会不自觉地按自己的风格选择。

任何人都有漏洞,在足够长的时间下,古代棋手往往比现在棋手更具专注力,更具忍耐力。

综合考虑,拼棋力,现代职业棋手全胜;比意志,拼耐力,古代国手会更胜一筹。

【4】、来自网友【军师老月】的最佳回答:

我来说两句。

清代乾隆和嘉庆年间,是中国象棋发展史上的一个高峰期。感兴趣或者有质疑的朋友可以自行百度,看看清代象棋名谱是否都诞生自这个时期。

要说当时国手放到现在是什么水准,那就必须抛开那些排局名谱,拿当时国手的全局谱来说。[捂脸][捂脸][捂脸]我估计除了我,很少有人拆过古谱全局(我是指真实的古人对局记录而不是类似梅花谱、橘中秘这类人为摆出来的全局)吧。《吴绍龙象棋谱》,是古谱中极为罕见的对局谱。该书记录了吴绍龙与当时棋人的让长先和让两先对局,其中,有对兵局十局,甚至出现了反宫马的雏形(应该是首次出现,反正我没在别的古谱里见过)。这本古谱,应该能反映出当时的苏州(吴绍龙是苏州人)棋界真实情况。经济繁荣,文化昌盛,又太平无事的苏州,相比其他地区,想来……象棋理应比较兴盛,应该能代表当时的象棋整体水平吧(别的不扯,单看吴绍龙象棋谱里那些突破前人桎梏的创新布局,就可见一斑!早知道,到了新中国,1956 年开始有了全国个人赛,还有人在走大列手炮这种落后的老布局)。而吴绍龙,不但是当时苏州棋界的佼佼者,也是清代四大名谱之一,《心武残篇》的检阅者。凡此种种,应该可以认为,吴绍龙,代表了清代乾、嘉年间的国手水平。

我把吴绍龙象棋谱里仅存的十六盘打了一遍,感觉……放到现在,也就是县级水平。[捂脸]

可能有的人受那些排局名谱的影响,觉得古人不会水平这么差吧。那……我也没办法说服你。反正……你要说古时候会不会有个别天赋异禀的国手,水平很高,甚至会有接近现在大师的水平,那谁也没法反驳。不过,正常的古时候国手,应该就是现在的县级水平。受到经济和交通等方面的影响,古时候的棋手,相互间交流应该很麻烦,更别说跨市,跨省的高手切磋了。所以,我肯定是不信以前古时候国手会有现在市级水平甚至更高的。比我们还好?我反正死活不信[捂脸]。看那棋谱……怎么也不可能比我们好……

一句话:古时候的象棋国手,应该水平相当于如今的县级。

以上就是关于问题【明清象棋国手放在当代是什么水准?】的全部回答,希望能对大家有所帮助,内容收集于网络仅供参考,如要实行请慎重,任何后果与本站无关!

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