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为什么中国的建筑工人不好拿钱?为什么、应该出现这样的情况吗?

十万个为什么 空空 2024-3-26 05:31:57 3次浏览

关于问题为什么中国的建筑工人不好拿钱?为什么、应该出现这样的情况吗?一共有 2 位热心网友为你解答:

【1】、来自网友【懂哥的懂】的最佳回答:

作为地产行业多年的甲方,我来告诉你原因在哪里,主要从甲方、总分包、社会面原因三个方面给你分析:

一、(1)甲方原因——资金链及发包方式:

很多甲方招标时都是写了各种进度款按形象进度或者月产值、完工、竣工、结算、质保分阶段怎么付,那这样施工单位在投标时候就会计算相应账期的财务成本,来核算最终的利润。实际执行呢?各种账上没钱,年中年终财报保持现金流数据好看,流程没走完,合作方不同意,集团不同意来拖你进度款;结算时城市审完区域打回,区域审完集团打回,最终结算完后再重复我前面的不付进度款原因;质保金更是鬼话,别说交付后 3%+2%分期给你,相应的人要么走要么干掉,谁敢给你签字。以上每个环节出问题,施工单位手上一两个项目还好,十个八个在建项目呢,谁有那么大现金流。

我再说一下发包方式,别提什么技术标评审,什么项目团队面试及认证,都是扯淡,最终都是一句话——最低价中标,能垫资欠钱最好。所有清单描述或者子目有问题的,通通一句话——报价中综合考虑;所有做法和规范冲突或者图纸描述缺失的,通通一句话——按图纸包干,并保证各项验收通过。农民工呢,我管你什么清单图纸的,干多少活给多少钱,其它都滚蛋,本来工程就是层层转包。这样一系列下来,就积压了各种矛盾,次级分包方觉得亏了不认账,最底下的工人觉得我多干了要不到钱,那怎么办?堵门,堵项目部,堵售楼处,拉售楼处电闸,去售楼处占所有座位静坐。

(2)甲方原因——进度质量要求:这就是一帮门外汉定的计划节点和现场管理,土方开外到正负零给你 10 天,爬架给你要求 5 天一层,售楼处主体给你 10 天二层拆模,管你什么混凝土凝期,管你什么 PC 深化,管你什么吊装手续,问了就是叫你滚,问了就说领导要求售楼处 3 个月开放,4 个月拿预售,特别是甲方的那些校招生出身的管理人员,不敢说全部,60%不懂装懂。这个时候施工单位怎么办,加人抢工啊,三班倒啊,给现金找点工啊,抢工费呢,甲方一句话——没问题,干出来了开盘了什么都有。卖得好抢工费好谈一点,首开去化来个 30%你去要抢工费,甲方管理人员——CNM,没看 XX 城市总和 XX 项目总要被干掉了嘛,还提赶工费?农名工呢?QNMD,你卖得好坏关我屁事,说好的钱必需给我,不给我就看下图:

(3)甲方原因——工抵房大量使用:这个大家就都知道了,什么全民营销帮忙搞一套,不搞各种恶心你;什么这个月没钱,拿两套抵一下呗。好了,这个抵都不是自然流速好的户型,基本上属于未来可能的滞销库存;价格呢?按照案场的最低折扣价?你想得美,按照备案价来,在进度款里面全额抵扣,给项目总塞个小红包额外给你弄个半年的更名期。问题来了,案场的价格已经打成骨折,昨天 7 折今天 5.8 折,给你工抵房的是 10 折,你怎么变现?继续抵给混凝土公司和钢筋代理商,你敢提十分钟后就给你断供,那只能继续降低价格变现,这下子给农民工的月工资又不够了,怎么办?闹!

(4)甲方原因——招标文件缺失及管理漏洞:总价包干、报价中综合考虑、总包分包配合费描述到处打架、构造做法与规范冲突、什么日式安全文明管理要求、什么第三方评估排名,各种矛盾和冲突,去问招采,招采叫你问成本,成本说技术要求都是工程给的你问工程,工程说图纸就这样你问产品,产品说我们不对接施工单位有问题找招采看看怎么招标的,看到没有,绕了一圈。农民工怎么办呢?多干活就得给钱,不给钱我就闹。

二、(1)总分包——八个水壶七个盖:一个项目出现我上面说的情况,有些积累的老板还可以承担,手上的项目大部分都这样呢?那就拆东墙补西墙,特别是现在合作方的甲方各种爆雷的,现在施工单位老板见面第一句话:兄弟你爆几家了?没合作三五个爆雷的甲方,出门见面都不好意思跟人打招呼。

(2)总分包——自身的质量一塌糊涂:总分包老板都有一批长期合作的老吴队伍,整体质量还可控,架不住项目多了和各种抢工,就开始用一些新的陌生班组,那干出的活真的没法说,连甲方那些不懂装懂的校招生都看不下去,不是真的突然开窍变懂了,是你错得太显而易见了,连工地里收垃圾的大妈路过看不下去都来找他投诉。就做成这样还敢要钱,给我返工?农民工呢?我不管,做两遍就要给两边钱,前面做得不行为什么不说,等全部做完了才说。甲方现场管理人员——WC,我是做管理的,不是做现场的。

(3)总分包——内部管理:刚才上面说到的临时突击的劳务怎么来的?施工单位内部也是个小甲方模式,里面也是各种门门道道。甲方帮你介绍的班组,公司领导介绍的班组,公司负责经营介绍的班组,之前足疗店那个老板娘介绍的班组,质安监领导介绍的班组,用啊用了再说,反正后面出问题了一堆人站着看不说话,班组要要多少给多少,钱是老板的又不是大家的。

(4)总分包——农民工专户形同虚设:虚缴农民工保证金,假工资登记套专户里面的农民工工资,虚假监管资金走账等等,套出来后甲方又各种忽悠你 3 个小时内必须转出,转出后项目公司账上又没钱了,没钱了农民工拿不到工资怎么办?只能闹,虽然闹了也不一定有钱。

三、(1)社会面——职业工闹:现在很多地方都有职业工闹,就是新引入的班组,干一段实际就找理由要走,多算工程量,不给钱就去清欠办投诉,就去住建局静坐。本着维稳的原则,相关部门会给项目部施压,项目部给总分包老板施压,多花钱摆平息事宁人,这种情况也是越来越多,希望有关部门也要实事求是,从合约角度去维护公平公正,而不是一味让发包方和承包方去承担合约外的农民工工资支出,也有助于打压职业工闹的不良风气,维护良好的建筑行业营商环境。

(2)社会面——农民工印象:中国的大部分农民工还是保留着淳朴、老实、踏实、本份的优良品质,大家外出奔波劳累的目的都很简单,用自己的汗水获得合法的收入,给上大学的子女费用,给留守的家人费用,不像在老家面朝黄土背朝天了还赚不到几个钱,起码建筑行业对于打工人来讲还算一个相对高收入的职业,虽然很苦。那次去项目上看到项目经理办公室里放着一瓶 2008 年的洗洁精,说是临时叫 60 多岁的保安去买食堂用的消耗品,一个批发店的老板看他年纪大不识字欺骗了他。历史的车轮下,每个人都是尘埃,不分贵贱,互相体谅互相换位思考吧!

【2】、来自网友【文都杨稼】的最佳回答:

建筑工地上建筑工人不好拿钱,其原因大多是这样的:

当某个待建小区在建筑之前,先是当地政府划出地块,确定其地块价格,对外招标,拥有相应等级资质证的开发公司,为甲方,都可以参与竞标。标价确定后,该公司就拥有建筑归属权了,这竞标公司就是开发商,可以在市政的规划要求圈子内,确定小区楼层的规划设计。

开发商拿到规划好的建筑图纸,再将工程对建造商发布招标,这建造商实为承建商,为乙方,又叫项目经理,必须拥有几级建造师证才有资格参与接标与竞标。项目经理是包工包料,接手某栋楼盘之前,必须要经过一定的工程概况细算(

钢材水泥价格,当地砖块、沙石价格,当地工人工资的价格

)。目前,在 5 线县城的包工包料建筑标价成本是 1350-1400 元 m2 之间。计算中若有少许盈利,项目经理才能接标,稍有不慎,弄不好会亏本。

在人工方面,项目经理旗下必须具备这四个大班组: 外架工组(

现在有些大公司有造楼机,就不要扎外架了

),钢筋工组,木工制模组,泥工组;这泥工组属下所需人手最多,下面还有细分班组(

砌墙、内粉、外粉、打混凝土、杂工班组

)。

按目前 5 线城市的建筑人工价格(

指建筑面积

),这木工每平价格在 130-145 元之间,钢筋工每平 40-43 元,泥工组每平在 130 元左右。这泥工组属下再下包的砌墙每平 20-22 元,内粉刷每平 25-28 元,外粉刷每平 22-25 元,打混凝土每平 8 元,杂活组每平 22-25 元。

这分工明确了,钱都出在开发商手上,当某个楼盘需要 5 个亿的建筑成本,开发商在筹集到 3 个亿就动工了,因为某个楼盘在建造之时,其售楼处就对外打广告了,用售出楼盘的钱再转入循环。现在楼盘卖不动,开发商断了后续资金,就得从银行贷款,在资金筹集不到位的无奈情况下,该楼盘就得烂尾,最后是工地停工,塔吊仍然高耸。

开发商虽是无路之际,却仍装作财大气粗,仍督促项目经理按计划进度施工,因为开发商的钱是分递次打给项目经理的,项目经理是包工包料,在钱不足的情况下,建筑材料能赊欠的就赊欠,下面的工人工资能拖则拖。曾接触过某位项目经理,一个在建的小区,欠某混凝土公司的商砼就有 7 千多万,双方交涉时,开发商想用房子抵款,混凝土公司概不接受。

既如此,工地上中间的那些小老板既是受益者,也是受害者,大河里无水小河也干涸,这些小老板先是把属于自己的一份捞到手,手下工人要钱逢时过节象征性地发放点,工人把讨要工资的事情闹大了,大家都到项目部去要说法,这既壮了小老板的威风,又顺带把小老板讨了钱,小老板里外都好做人。从中看出,小老板钱没全要到手,自家是不会拿钱垫付工人工资的。

曾也见过某位项目经理亏本倒闭的,哪就是养“

蜜书

”,这蜜书陪玩陪睡,是不会白陪的,最起码是一套房子的馈赠,一年半载两人在一起的消费钱也不是小数字,这都是项目经理买单。

工地上建筑工人讨不到工资的原因远不止这些,也有黑心的老板拿钱跑路的,将工人工资款挪用的,小老板赌博输掉的……

建筑工人都是为了生活,有些事由不得自己。

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